
A Stronger összehasonlította magát a RepCounttal. Íme a válaszom.
Szerző: Simon, a RepCount tulajdonosa. Versenytársakról szóló állítások ellenőrizve .
A Stronger készített egy oldalt, amely a saját appjukat a RepCounttal hasonlítja össze. Ha onnan érkeztél, üdv.
Elsőre korrektnek tűnik. A legtöbb funkciónkat pontosan sorolják fel, tudják, hogy külön iOS- és Android-appot fejlesztünk, és nem találnak ki olyasmit, amit nem tudunk. Inkább válaszolok rá, mint panaszkodom miatta.
Rögzíts minden ismétlést a RepCount segítségével
Ingyenes edzésnapló iOS és Android rendszerre
Röviden
- A Stronger táblázata öt győzelmet ad a Strongernek. Ebből három ugyanaz a Strength Score háromféleképpen számolva, és ez fizetős, saját képleten alapuló mérőszám.
- A RepCountból tudatosan hiányzik a Strength Score. Követi a becsült 1RM-et, a testsúlyhoz viszonyított erőt és minden ismétléstartomány egyéni rekordjait, de nem rangsorol másokhoz.
- Jelenleg sem a RepCountnak, sem a Strongernek nincs működő órás appja.
- A RepCount havi 4,99 vagy évi 29,99 amerikai dollár. A Stronger havi 9,99 vagy évi 39,99 amerikai dollártól indul. A RepCount ingyenes verziója teljes napló időkorlát nélkül; a Strongeré megtartja a naplózást, de a pontszámot nem.
| RepCount | Stronger | |
|---|---|---|
| Ár | 4,99 USD/hó, 29,99 USD/év | 9,99 USD/hó, 39,99 USD/évtől |
| Ingyenes verzió | Teljes napló: korlátlan edzés, edzésterv és egyéni gyakorlat, reklám és próbaidőkorlát nélkül | Napló Strength Score nélkül, hétnapos próba után |
| Platformok | iOS és Android, mindkettő külön a platformra fejlesztve | iOS és Android |
| Órás app | Nincs | Nincs (saját oldaluk szerint „következetlen”, és javítják) |
| Elemzés | Becsült 1RM időbeli alakulása, testsúlyhoz viszonyított erő, minden ismétléstartomány rekordjai, mennyiség és gyakoriság (Premium) | Grafikonok és statisztikák; Strength Score és izomtérkép (Premium) |
| Strength Score és rangsor | Nincs, tudatosan | Van (Premium; a képlet nem nyilvános) |
| Alkalmazkodó edzéstervek | Nincsenek | Vannak (Premium; a szabályok nem nyilvánosak) |
| Edzés utáni összefoglaló | Megosztható összefoglalókártya, amelyet akkor nyitsz meg, amikor szeretnél | Automatikus minden edzés után |
Az oldal többi része a táblázat mögötti érvelésről szól. Engem ez az érvelés érdekel.
A Stronger öt győzelméből három ugyanaz a szám
A vitám a táblázat alatti résszel van. Szinte minden, amiben a Stronger oldala pontozza a RepCountot, olyan dolog, amelyet nem ellenőrizhetsz.
Nézd meg, hol mondják, hogy nyernek. A táblázat öt győzelmet jelöl a Strongernek, de ebből három ugyanaz. A Strength Score. A gyenge pontokra adott visszajelzés, amely a Strength Score izmonként bontva. A baráti kihívások és ranglisták, amelyekhez összehasonlítható szám kell a helyezésekhez.
E három sor árát is érdemes ismerni. A Strength Score fizetős funkció: saját GYIK-jük elsőként sorolja fel a hétnapos próba által megnyitott lehetőségek között, utána pedig a pontszám nélküli napló marad meg. Tehát a rangsor fizetős, az abból születő gyengepont-jelzés fizetős, és a ranglista mindkét oldalon fizetős. Az edzőtársaddal való versenyhez mindketten előfizettek, és eleve ugyanazt az appot használjátok. A rangsor alapja nem általában a súlyzózó emberek köre, hanem az ezt az appot választó előfizetőké.
Öt sorból tehát három egyetlen számra épül, a szám pedig fizetős. Az összehasonlítás nagy része azon múlik, érdemes-e ezt a számot ismerni, de az oldal ezt nem kérdezi meg.
A másik két sor valós, és különböző. Az alkalmazkodó edzéstervek a közelmúlt edzéseihez igazodnak. Mi nem csinálunk ilyet; visszatérek az okára, mert nincs köze a pontszámhoz. Az utolsó a napi elemzés és az edzés utáni összefoglaló, ott pedig félig téves a kereszt. A RepCount az edzésből, a gyakorlatokból, sorozatokból és ismétlésekből történetformátumú, menthető vagy megosztható kártyát készít. Csak nem tesszük eléd abban a pillanatban, amikor visszarakod a rudat. A napi elemzésnek utánanéztem, de nem tudtam kideríteni, mit jelent: a kifejezés azon az oldalon kétszer szerepel, a főoldalukon és az App Store-leírásban sehol.
A RepCount az ellenkező megközelítést választja. A legtöbb appnál mélyebbre megyünk a grafikonokban, minden ismétléstartomány egyéni rekordjaiban és a testsúlyhoz viszonyított becsült 1RM-ben. Azt viszont nem mondjuk meg, mit jelentenek ezek a számok másokhoz képest rólad. Hogy velük is korrektek legyünk: nem állítják, hogy nincs elemzésünk. A táblázatuk „valódi (Premium)” jelölést ad rá, és az oldal kimondja, hogy téved, aki szerint a RepCountnak nincs elemzése. Csak a kis árkártyán zsugorodik „Grafikonok, szuperszettek, CSV” felsorolássá. Inkább az általuk megírt oldallal vitatkozom, mint a kártyával.
Mi a Stronger Strength Score-ja, és miért nincs ilyen a RepCountban?
A Stronger Strength Score-ja a megemelt súlyból indul, testsúlyhoz, nemhez és edzésmúlthoz igazítja, majd a kezdőtől a világszínvonalig tartó skálán helyez el. Gondosan építették fel. Ráadásul tényleg szép, és ez sem semmi.
Itt tér el igazán a véleményünk, és nem a funkciókról van szó.
Mark Rippetoe is közölt ilyen erőszinttáblázatokat. Aztán levette őket, és megírta, miért. Az eredetükről ezt mondta:
„A honlapunkon közzétett erőtáblázatok ötlete korai kísérlet volt az oldal iránti érdeklődés felkeltésére. A táblázatokat a sok emberrel, sok éven át végzett edzői munkám személyes tapasztalataiból írtam, nem módszeresen összegyűjtött adatokból. De a fene egye meg, népszerűek voltak. Valamiért az emberek imádják összehasonlítani a számaikat.”
Arról pedig, hogy segítenek-e:
„Az erőtáblázatokkal nem a pontosságuk a gond… Hanem az, hogy nem számítanak. Nincs közük az edzésedhez, mert az a célod, hogy a lehető legerősebb legyél, nem az, hogy olyan erős, amilyen valaki más lett.”
Van itt egy eredettörténet, amelyre csak az utánajárás során bukkantam. A Stronger erőszintekről szóló útmutatója a Strength Levelre hivatkozik. A Strength Level bemutatkozása szerint Michael Clark 2007-ben készítette az oldalt Lon Kilgore erőszintjeiből kiindulva, amelyeket az ExRx közölt, és amelyek a Practical Programming és a Starting Strength munkáira épültek. Mindkettőt Kilgore Rippetoe-val írta. Az eredet tehát az ő munkáján keresztül vezet, még ha az ötlet sosem kizárólag az övé volt is.
De itt nem áll meg, és ebben korrekt akarok lenni. A Strength Level 2015-ben közösségi eredményekre illesztett regressziós modellekre cserélte a képleteket. Mai erőszintjeik 287 gyakorlatra terjednek ki, közel 28 millió ember több mint 195 millió emeléséből. Bármit gondolsz az elképzelésről, ez nem valakinek az általa edzett emberekről őrzött emléke. Sokkal jobban alátámasztott adatok, mint bármi, amit Rippetoe közzétett.
Éppen ezért térek vissza a második idézethez. Sosem az volt a kifogása, hogy a táblázatok hibásak. Növeld az adathalmazt százezerszeresére, az ellenvetés változatlan marad, mert sosem a pontosságról szólt. Egy precíz szám, amely idegenek között elhelyez, továbbra sem mondja meg, mit csinálj kedden.
Ez a bajom a Stronger Strength Score-jával: nem az, hogy pontatlan, hanem hogy szerintem nem a hasznos kérdésre válaszol.
Még valami, amit felhasználóként tudni szeretnék. Az erőszintek gyakorlatonkéntiek. A Strength Level fekvenyomás-, guggolás- és felhúzástáblázatot közöl. A Stronger pontszáma nem gyakorlatonkénti: izomcsoportonként ad számot, majd egy összesítettet. Az elsőből a másodikhoz el kell dönteni, melyik gyakorlat melyik izomhoz tartozik, és mennyit számít. Ezt a lépést sehol sem találtam nyilvánosan.
A saját GYIK-jük elég világosan húzza meg a határt. A nyilvános táblázatok „külső, nyilvános adathalmazokra épülő, oktatási célú viszonyítási pillanatképek”. A Strength Score „saját fejlesztésű mérőszám”.
Nem gondolom, hogy ebben bármi rossz szándék lenne. Minden appnak van saját, nem nyilvános része, nekünk is. De érdemes észrevenni, hogy az ellenőrizhető rész nem az, amelyre az app épül, és a belőle kapott tanács — előbb a hátadat edzd — abból a részből jön, amelyet nem ellenőrizhetsz.
A Stronger AI-edzéstervei sem ellenőrizhetők
Az edzésterveknél ugyanez a helyzet. A Stronger App Store-adatlapja „AI-ajánlásokat” ígér „az edzésed optimalizálására”. Az oldaluk szerint a létrehozott terv „alkalmazkodik, ahogy erősödsz”. A blog szerint a súlyokat, sorozatokat és ismétléseket „a közelmúltbeli edzéseid tényleges alakulása alapján” módosítja. Ez szándék, nem szabály. Semmi közzétett leírás nem mondja meg, mi történik egy elhibázott ismétlésnél, mikor növeli a súlyt, vagy mikor dönt visszavételről.
Nem azt mondom, hogy nem működik. Azt mondom, hogy ezt nem tudod megítélni, és én sem.
Tedd félre a közösségi oldalt, és nézd, mi marad az oszlopukból. A pontszám nem nyilvános képleten alapul. A gyenge pont jelzése ebből jön. Az edzésterveket AI-ként írják le, közzétett szabály nélkül. Lehet, hogy mind nagyon jó. Egyik sem ellenőrizhető.
Világosan kimondom az elfogultságomat, mert ezt tudnod kell, mielőtt mérlegeled a többi állításomat: nem adnám át az edzésemet egy számnak, amelynek nem láthatom a képletét.
Ez nem érv az ellen, hogy egy program döntsön helyetted. Pont erre való egy program. Az 5/3/1 pontosan megmondja, mit és mikor adj hozzá. A Starting Strength megmondja, mit csinálj az elakadás napján. A MadCow az egész hetet felvázolja. Határozott véleményeket adnak az edző ember kezébe, működnek, és én is követtem őket. A különbség, hogy elolvashatod a szabályt, vitathatod, és pontosan tudhatod, mit fog veled csináltatni jövő kedden.
Az „AI-ajánlások az edzésed optimalizálására” nem ilyen. Ahogy az sem, ha úgy rangsorol egy pontszám, hogy nem mondják meg, hogyan számítják. Nálam nem az a választóvonal, mennyit dönt az app. Hanem az, hogy láthatod-e, miért.
Lehet, hogy tévedek. Sokakat valóban hajt, ha egy szám másokéhoz képest emelkedik. Ha te ilyen vagy, tudni fogod, és használd az ő appjukat. Nem köntörfalazok: ez valódi ok mellettük.
Van Apple Watch-app valamelyikhez? Jelenleg egyikhez sincs
Jelenleg sem a RepCountnak, sem a Strongernek nincs működő órás appja. De nézd meg, ezt hogyan mutatja az oldal. A RepCount keresztet kap az Apple Watch- és Wear OS-naplózásra, a Stronger pedig „Következetlen — lásd alább” jelölést. Az alatta lévő megjegyzés szerint saját óratámogatásuk következetlenül működött, és javítják.
Ha még javítod, akkor nincs kész. Ma egyik appnak sincs órás appja. Egyikünk ezért keresztet kap, a másik lábjegyzetet.
Ennek további hatása is van. Ebben a sorban jelenik meg az „iPhone only”, és a közelben még kétszer az „Only for iPhone” szöveg. Saját összefüggésében helyes: az Apple kompatibilitási jelölése, amely itt a Watch-app hiányát jelenti. Egy összehasonlító táblázatban viszont úgy olvasható, mintha azt mondaná meg, mely telefonokon fut a RepCount. A RepCount évek óta elérhető Androidon, Kotlinban fejlesztve, és ezt az oldaluk máshol ki is mondja. Ha átfutottad a táblázatot, és más következtetésre jutottál, ez az oka.
RepCount és Stronger: mi ingyenes, és mi fizetős?
A RepCount olcsóbb: havi 4,99 vagy évi 29,99 amerikai dollár a Stronger havi 9,99 vagy évi 39,99 dollártól induló árával szemben. Az éves áruk attól függően négyféle számon jelenik meg, hol nézed, amit ők is elismernek. A próba után van ingyenes verziójuk, a miénknél szűkebb.
De az oldaluk áraikról szóló legerősebb mondata szerintem igaz: „Igen, a RepCount olcsóbb. Nem, nem ez a kérdés.” Az olcsóság önmagában semmi mellett nem érv. Inkább azzal nyernék, amit fizetés nélkül kapsz.
A RepCount elemzése fizetős. A Strongeré is. A Strength Score, az izomtérkép, az alkalmazkodó edzéstervek mind a próba által megnyitott funkciók saját listáján vannak. Egyikünk sem adja ingyen azt a részt, amelyet évekig épített, és óvatos lennék azzal, aki ebben a kategóriában mást állít.
Itt különbözünk. A RepCount ingyenes verziója teljes napló, és az is marad: korlátlan edzés, korlátlan edzésterv, korlátlan egyéni gyakorlat, reklám és próbaidőkorlát nélkül. A legtöbb felhasználónk sosem fizet nekünk semmit, és ez rendben van. Az övék napló az app központi száma nélkül.
Döntés előtt mindkettőt megnézheted. A RepCount Premiumhoz is van ingyenes próba, így fizetés előtt láthatod, mit mondanak ténylegesen a grafikonok.
Melyik appot válaszd?
Ha olyan számmal szeretnéd mások eredményeihez hasonlítani a sajátjaidat, amelynek képletét nem mutatják meg, a Stronger ezt adja, szép izomtérképpel. Ha nem közzétett algoritmusra bíznád a fejlődésed lépéseit, szintén ők kínálják. Mindkettő valós termék, van rájuk igény, és ezt végig elismertem.
A RepCount mellett ezt mondom: gyors, átlátható felület, amely edzés közben nem akadályoz. Az előző alkalom ott van előtted, amikor elkezded a gyakorlatot, így mindig tudod, mit kell felülmúlni — ez a fokozatos túlterhelés lényege és egy napló feladatának nagy része. Amikor pedig tágabb képet szeretnél, valóban részletes elemzést kapsz: a becsült 1RM időbeli alakulását, a saját testsúlyodhoz viszonyított erőt, minden ismétléstartomány rekordjait, nem csak az egyismétlésest, és tetszés szerint bontott edzésmennyiséget, gyakoriságot.
Nincs rangsor. Nincs ítélet. A saját számaid, elég részletesen ahhoz, hogy lásd, mi történik.
Mert erről szól az erőedzés: te fejlődsz. Nem az a helyezés számít, amelyet másképp edző, evő, alvó és teljesen máshonnan induló emberekhez képest kapsz. Az a szám fontos, amelyet legutóbb megemeltél, és hogy ma felül tudod-e múlni.
Alkalmazások összehasonlítása
Gyakori kérdések
Mi a különbség a RepCount és a Stronger között?
A Stronger a Strength Score köré épül: más sportolókhoz képest helyez el egy skálán, és megmondja, melyik izmon javíts. A RepCount a saját előzményeidre épít, és ítélet helyett az alapul szolgáló számokat adja. Mindkettő gyorsan naplóz edzéseket.
Van Strength Score a RepCountban?
Nincs. A RepCount követi a becsült 1RM-et, a testsúlyhoz viszonyított 1RM-et és az egyéni rekordokat minden ismétléstartományban. Másokhoz viszont nem rangsorol, és ez tudatos döntés, nem hiányosság.
Van valamelyik appnak Apple Watch-appja?
Jelenleg egyiknek sincs. A RepCount iPhone-on és Androidon érhető el. A Stronger saját összehasonlító oldala következetlennek nevezi az óratámogatását, és azt írja, javítják; vagyis nekik sincs működő megoldásuk.
Melyik olcsóbb: a RepCount vagy a Stronger?
A RepCount havi 4,99 vagy évi 29,99 amerikai dollár, ingyenesen pedig korlátlan edzést, edzéstervet és egyéni gyakorlatot ad. A Stronger havi 9,99 vagy évi 39,99 amerikai dollártól elérhető, és a hétnapos próba után szűkebb ingyenes verziót tart meg: App Store-adatlapja szerint a Workout Planner és a Visual Guidance marad ingyenes.